宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」
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宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392702230/
1 名前： 河津掛け(栃木県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:43:50.36 id:FHf/7Dqo0 ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna01.gif
宮台真司
だからね、靖国参拝は単なる教養問題じゃなくて大事な問題でね、サンフランシスコ講和条約は確かにね、部分講和なんだけれども、
「日本国民と天皇は悪くなかった、A級戦犯が悪かった、場合によってはB級、C級戦犯も悪かった」っていう、
ある種のフィクションをね、創ることによって、「手打ち」をしたんですよね。
で、それをやったことは良いんだけど、神保さんが仰ったように
その「手打ち」をベースにして、例えばね、日中共同声明、1972年だって、このスキームなんですよ。
「日本国民悪くなかった、天皇悪くなかった、軍部が悪かった、A級戦犯が悪かった…っていう話にしてあげます」っていう事なんですよね。
そのようにして、実は、日本とアメリカだけじゃなくて、いろんな日本の周辺国と日本との関係が出来上がり
それは、実は日本にとっては貿易上の基本的なプラットフォームを作ることになってるんですよね。
それで経済成長も遂げたし、日中国交回復以降のね、日中の経済的な関係の緊密化ってのもあったわけなんだけど、
まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ？
だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ？」って感じですよね。「何ソレェ？」って。」
http://youtu.be/kvkNSmHGCEw?t=6m54s
16 名前： 逆落とし(新疆ウイグル自治区) 投稿日：2014/02/18(火) 14:53:45.10 ID:AB23SZbu0
こんなわかりやすい説明すら理解できず、結果天皇陛下の戦争責任を蒸し返して追い詰めてるバカウヨｗ
19 名前： バックドロップホールド(愛知県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:55:13.63 id:hLAV1V3o0
>>1
これは正論だな。
これをリセットするのなら戦後世界秩序への挑戦と見なされて
世界の敵となる。
バカウヨクは内弁慶に国内で吠えるのではなく、海外に行って言って来い。
味方は一人もいない、汚物を見るような目で見られるだろうが。
で、帰ってくるな。
137 名前： 張り手(dion軍)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:47:33.27 id:lXX68Osf0 [3/4]
宮台も歳をとったな
もう一回西部すすむと喧嘩してこいよ
8 名前： 頭突き(東日本) 投稿日：2014/02/18(火) 14:51:18.49 id:HdDGphlc0
原爆投下や東京大空襲もアメリカは悪くなかったし
ソ連の対日参戦も日本の軍部が悪いんだよな知ってる知ってる
11 名前： ドラゴンスープレックス(WiMAX)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:52:04.58 id:QmDE0/WK0 [1/10]
いやいやいやいや
裁判と講和条約を等価にしたらダメだよ
もう一回西部すすむと喧嘩してこいよ
関連リンク
8 名前： 頭突き(東日本) 投稿日：2014/02/18(火) 14:51:18.49 id:HdDGphlc0
原爆投下や東京大空襲もアメリカは悪くなかったし
ソ連の対日参戦も日本の軍部が悪いんだよな知ってる知ってる
11 名前： ドラゴンスープレックス(WiMAX)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:52:04.58 id:QmDE0/WK0 [1/10]
いやいやいやいや
裁判と講和条約を等価にしたらダメだよ
14 名前： パイルドライバー(埼玉県) 投稿日：2014/02/18(火) 14:53:31.49 ID:xeD7OMwt0
宮台「俺すごい、お前らはクソ」
17 名前： パイルドライバー(庭)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:53:45.23 ID:9YbZh/lSP [1/2]
ぶり返したのは朝日新聞なんだが
A級戦犯は死刑になって罪を償ったのにまだ文句言う方がおかしい
大量殺人犯を死刑にしても墓まで暴かなきゃいけないのか
139 名前： バーニングハンマー(WiMAX) 投稿日：2014/02/18(火) 15:48:15.90 ID:4j70IygY0 [1/5]
>>17
朝日は大嫌いだがこの宮台の論理で言えば
ほじくり返したのはこっそり合祀した靖国神社だろ。
このまま行くとじゃあ戦争責任は誰ってことになる。
さすがに誰も悪くありませんでしたでは通らないのはバカでも分かるよ。
142 名前： ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:50:59.34 ID:IOKRX7aG0
>>139
俺はコミンテルンが悪いと思ってるぞ。
なぜ近衛はわざわざシナ事変を泥沼化させたか、なぜ事実上の最後通牒であるハルノートが出てきたか、
スパイの影がわりとある。
ただそれは歴史家に任せるべきで政治家が言うとややこしくなるだけだな。
150 名前： バーニングハンマー(WiMAX) 投稿日：2014/02/18(火) 15:55:58.82 ID:4j70IygY0 [2/5]
>>142
誰が歴史的な話をしたよ。
東京裁判が日本を再出発させる上での政治的な通過儀礼であることなんて日本人であればこそ常識だと思うんだけど。
155 名前： パイルドライバー(WiMAX) 投稿日：2014/02/18(火) 15:58:21.84 ID:eEp1UKndP [13/39]
>>139
たしかに、靖国がそういった対処をしなければ穏やかに忘れ去られた
ことだったろうね。
でも、聯合國にとっての悪霊は消え去らなかったｗユーラシア大陸の
片隅の先に残っていたｗ
日本は欧米列強から独立を果たすべく運命づけられているように、
聯合國支配に意義を申し立ててしまうべく運命づけられているのだろうｗｗ
164 名前： パイルドライバー(庭)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 16:04:01.71 ID:9YbZh/lSP [2/2]
>>139
そんなもん国民全員に決まってるだろうが
それと罪を受け入れて死刑で償った人を煽るのとどう関係あんねん
195 名前： 魔神風車固め(チベット自治区) 投稿日：2014/02/18(火) 16:26:10.19 ID:5LdHuR2w0
>>139
戦争責任てなに？
サンフランシスコ平和条約で全部処理して
戦後賠償も各国と各自交渉して処理してきた
18 名前： アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区) 投稿日：2014/02/18(火) 14:53:46.27 ID:xL+d7u7p0 [1/2]
どう考えても白人が悪いだろ
24 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:57:28.83 ID:vsx1ZDHA0
戦犯とされた人の名誉を回復させて合祀したのは過去の日本の政治家じゃねえかよ。
28 名前： 腕ひしぎ十字固め(新潟県) 投稿日：2014/02/18(火) 14:58:57.48 ID:E98K6eI70 [1/2]
責任者なだけで別に戦争犯罪してねーしなぁ・・・
31 名前： バックドロップホールド(愛知県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 14:59:41.03 ID:hLAV1V3o0 [3/39]
>>28
責任者が責任を負わなきゃ誰が負うんだ？
日本国民、皆殺しか？
34 名前： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行) 投稿日：2014/02/18(火) 15:00:19.69 ID:yymAfbFWP
その辺、天皇家はよく心得てて
A級戦犯が合祀されてからは参拝辞めてるよね
48 名前： バックドロップホールド(愛知県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:04:42.90 ID:hLAV1V3o0 [4/39]
>>34
アホウヨクは靖国参拝を「英霊との約束」なんてアホ面さげて言っているが
「英霊との約束」は天皇陛下御親拝だからね。
既に約束なんて果たされていない。 馬鹿が戦犯を混ぜたからだ。
靖国など百害あって一利なしの、世界に反日をばらまく国賊施設と化している。
313 名前： パイルドライバー(dion軍) 投稿日：2014/02/18(火) 18:42:16.49 ID:9JP9TnocP
>>34
天皇家の聡明さは異常だよ。
信者は馬鹿ばかりだけど。
322 名前： フェイスロック(四国地方) 投稿日：2014/02/18(火) 18:49:07.72 ID:KM0AdVUu0
>>34
マスコミが公人参拝は憲法違反だと騒ぎ始めたから天皇は親拝しなくなったって聞いたけど実際のとこどうなの？
46 名前： エクスプロイダー(禿) 投稿日：2014/02/18(火) 15:04:32.27 ID:wmUGfHlOi
百歩譲って手打ちしたのは対外的な話だろ
国内でどうしようが勝手だろ
文句が有るならTPPの条文にでも盛り込んだらｗ
50 名前： パイルドライバー(庭)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:04:54.19 ID:rzwQVKQ0P [1/7]
実際70年も昔の話なのにな。
そんな過去の話でアツくなるなよ。
でも、間違いは正さないとな。
52 名前： フェイスクラッシャー(空)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:05:23.35 ID:p8KM0efa0
ほんとそれ
そんな歴史修正してやるぅ、てな修正主義者さんが
台頭してさあ大変。
欧米も半日になるわな
54 名前： 腕ひしぎ十字固め(茸) 投稿日：2014/02/18(火) 15:05:32.41 ID:6hjbfAu0P
これについては概ね同意だけど
最近の宮台はだめなサヨクに近い発言が多くて寂しい
だから日本はダメなんですよ、の先を言わなくなっちゃった
56 名前： 16文キック(山口県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:06:11.54 ID:K2jeggJ70 [2/3]
岸信介とかもとA級じゃなかったっけ？
58 名前： バックドロップホールド(愛知県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:08:07.10 ID:hLAV1V3o0 [5/39]
>>56
安倍が戦犯擁護に熱心なのは、祖父が戦犯だからという個人的な理由だろう。
靖国に戦犯混ぜた宮司も、たしか身内に戦犯がいたんだよ。
どちらも個人的な理由で日本に害を与える屑だな
76 名前： 32文ロケット砲(禿)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:16:43.04 ID:CjLGekfri
そういう建前で手打ちってことにしたのに、まだウダウダ言ってくる連中(特亜とダメリカ民主党)がいるわけで…
78 名前： トペ スイシーダ(西日本)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:17:38.68 ID:gmb34SAY0 [2/2]
>>1
その論理なら本気でA級戦犯が悪いと思って非難してるやつ
頭悪すぎぃになるが、なぜかそっち側は批判しないヘタレ
94 名前： サソリ固め(茨城県)[age] 投稿日：2014/02/18(火) 15:24:29.28 ID:EoshT/aJ0 [2/2]
護国の為に、Ａ級戦犯には靖国から立ち退いて頂く。
日本を滅ぼしかけた屑軍人どもが、これで初めて日本の役に立つ。
生きていたら、「申し訳ない、我々が靖国神社から居なくなれば日本が
救われるなら、喜んで」と言うぞ。
95 名前： ドラゴンスリーパー(大阪府) 投稿日：2014/02/18(火) 15:24:51.51 ID:4T8n8kaG0
東條英機らは戦犯云々以前に、日本を敗戦に導いた「敗戦責任者」だろ。
敗軍の将は処断されて然るべきで、神聖視される方がおかしい。
82 名前： ファルコンアロー(dion軍) 投稿日：2014/02/18(火) 15:19:19.56 ID:qpJFHtOa0
あれを根拠に日本を断罪しつづけて劣位におこうとする勢力があって、つまり手打ちになってないんだから仕方ない。
145 名前： バックドロップホールド(愛知県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:52:44.85 ID:hLAV1V3o0 [15/39]
A級が重要なのは政治や軍のトップ、責任者だからだよ。
責任者を裁いて、日本国民は悪くない、日本国民も軍国主義の
被害者って事にしたのに、それを否定するのなら日本国民を
裁かなきゃいけなくなる。
146 名前： レインメーカー(やわらか銀行) 投稿日：2014/02/18(火) 15:53:07.57 ID:HziRShxl0
これなかなかいい線行ってるじゃん。これ論破しねえとウヨは説得力ねえぞｗ
147 名前： 魔神風車固め(dion軍)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 15:53:53.01 ID:vc5bWjqa0
つまり極右を排除すればいいのか
184 名前： ボマイェ(愛知県) 投稿日：2014/02/18(火) 16:14:19.62 ID:9KZ1vCYm0 [2/2]
ヒトラーは戦犯ですらない、犯罪者ですらない
しかしドイツの首相がヒトラーの墓参りなんてできるわけねえだろ
201 名前： 張り手(埼玉県)[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 16:31:04.16 ID:EqYdRbvT0
これは間違ってないわ
ドイツみたいに絶対の悪を作ることでキチガイにもわかりやすく日本の責任を免れさせたのにわざわざ靖国にいれたのは間違ってる
東京裁判が間違ってるという事実は池沼の連合国民様や
ブサヨには理解出来ないんだからスルーすべき
